(出典 sportiva.shueisha.co.jp)



1 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:08:36 ID:le9

やっぱ大谷なん?




2 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:10:12 ID:qu6

最強打者は鈴木誠也
最強投手は藤浪
大谷はあくまで二刀流


3 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:10:54 ID:le9

>>2
えぇ…
鈴木がメジャーで20本以上打てると思えんのやが


4 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:12:24 ID:qu6

>>3
ホームランだけ競ってるんか?


8 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:14:08 ID:Ijm

>>2
ぶっこんできたな


16 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:20:44 ID:xCk

>>2
広島阪神アンチの横浜ファンと見た


17 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:21:42 ID:qu6

>>16
いやパのファンやけど


6 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:12:52 ID:uuy

誠也すげーな


7 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:13:25 ID:le9

鈴木がメジャーで20本打てると思えないし
藤浪がメジャーで4勝できるとも思えない


9 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:14:36 ID:qu6

まず基準を示せよ


10 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:16:25 ID:le9

>>9
打者なら打率・HR・OPS
投手なら防御率・奪三振率・球速
あとメジャーでの実績も


12 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:19:09 ID:Yni

荒れるならくじ引きで決めよう


20 【63】 :2018/10/02(火)11:22:18 ID:335

>>12
奇数なら大谷、偶数なら鈴木


13 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:19:41 ID:Ijm

実力なら両方大谷やろな


14 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:20:18 ID:qu6

>>13
実力とポテンシャルは別やろ


18 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:21:56 ID:Ijm

>>14
ポテンシャルの話なんかしてないで
メジャーであれだけの投球出来るやつおるか?
打者は言わずもがなやろ


21 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:22:50 ID:qu6

>>18
想像の話でしかないやん


22 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:23:58 ID:Ijm

>>21
なにが?


23 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:25:13 ID:qu6

>>22
メジャーであれだけの投球出来るやつおるか?
のとこ

平野もマイコも活躍してるんやから、日本の他の投手も出来ておかしくないわ


30 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:27:43 ID:Ijm

>>23
それの方が想像やんけ
ほな日本時代の成績でもええわ大谷以上おるか?


31 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:28:39 ID:qu6

>>30
2016までの成績で区切るなら藤浪のが上になってまうぞ


34 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:29:38 ID:Yni

>>31
2016までの成績で区切る理由はあるんですかねぇ


39 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:30:19 ID:qu6

>>34
今年まで入れても差はないと思うけどね


41 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:30:35 ID:Ijm

>>31
大谷は投手三冠したぞ


43 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:31:05 ID:qu6

>>41
沢村賞候補順位で負けたぞ


26 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:25:58 ID:Yni

少なくとも藤浪に関しては一軍勢力にもなれてないやん...


27 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:26:42 ID:qu6

>>26
投手に関しては大谷もゴミやから競うレベルが低いだけ


28 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:26:52 ID:Chb

まあ日本での実績ならガチで誠也やと思うで


29 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:27:18 ID:le9

>>28
えっ?


32 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:28:54 ID:Yni

>>29
えっ?
二刀流してたから規定も行ってないやん


33 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:29:27 ID:le9

>>32
鈴木は投手できるん?


40 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:30:32 ID:Yni

>>33
最強打者最強投手で分けてるのイッチやん
何言うとんの


46 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:32:08 ID:le9

>>40
条件が違うんやから、そこらも鑑みないとあかんやろ


53 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:34:45 ID:6nA

>>46
メジャーの成績で比べるのは良くないわ
規定だって乗ってへんのやしまだ1年目やぞ


35 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:29:42 ID:Chb

>>29
大谷は打者としてはそこら辺の1流以下
日本での実績が違うわ言ってたのはj民やで


38 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:30:13 ID:OyN

メジャーで活躍してる大谷と比べられるのはメジャー行ったナカジとかだけ


42 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:30:54 ID:uuy

成績だけ見たら大谷なんて中途半端よ


44 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:31:43 ID:OyN

鈴木誠也とか言ってるのはネタだろ


47 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:32:55 ID:Ijm

打者としての日本での成績では誠也になるとおもうけど
今シーズンのメジャー成績でもう誠也のが上とは言えんやろ


51 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:33:56 ID:Chb

>>47
その理屈やと平野>牧田になるからなぁ
環境もあると思う


48 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:33:15 ID:Tmw

メカニクスは誠也のほうが上やけど
フィジカルの差で大谷が最強打者や


52 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:34:19 ID:le9

>>48
メカニクスも大谷やと思うけどなぁ


54 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:34:46 ID:Tmw

>>52
日本時代の話や


56 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:36:20 ID:6nA

実績も明らかに誠也
大谷はにわかとマスコミがごり押ししてるだけや
どうせ来年活躍しなかったらポイやろ


57 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:37:07 ID:Chb

>>56
オープン戦の頃はナカジと比べられてたからな


58 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:37:09 ID:le9

鈴木が大谷くらいの打席数で大谷と同じ数字残せるかっていうと微妙やと思うわ
野球はいかに効率的に数値残せるかのスポーツやからな
やっぱ大谷に軍配上がるわ


60 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:37:54 ID:qu6

>>58
は?


61 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:38:06 ID:6nA

>>58
こいつ誠也アンチだろ


62 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:38:14 ID:Chb

>>58
それ近藤がケガしなかったら4割いけたみたいな理屈やな


67 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:40:56 ID:le9

>>62
近藤は怪我のせいやけど、大谷は二刀流の影響やから
同じではないよ


63 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:39:57 ID:Chb

近藤は規定で4割いける!
オリ吉田はフルで40本!

なおやからな


64 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:40:17 ID:Yni

>>63
でも山川は40本打ったやん?


68 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:42:39 ID:6nA

空想の大谷と現実の誠也を比べるなよ
確かにワイも大谷が打者に専念してれば誠也超えたと思うが
現実の大谷は二刀流目指してるから打者としての実績は明らかに誠也やから


69 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:43:09 ID:OyN

実績と最強は違うやろ


73 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:46:04 ID:Ijm

>>69
これ
今の実力で大谷以上の打者って世代関係なしにおるかどうかやろ


74 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:47:16 ID:6nA

>>73
いやいやいるでしょ野球見たことないんか君


76 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:47:43 ID:Yni

>>74
いや居ないよ
大谷見たことないんか君


78 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:47:48 ID:le9

>>74
誰や?
少なくともワイはわからん


88 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:51:51 ID:Ijm

>>74
えぇ…
明確に大谷より上と言える打者おるか?日本人でやで


93 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:53:23 ID:qu6

>>88
マスコミに毒されてそう


75 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:47:34 ID:Chb

>>73
柳田丸


79 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:48:14 ID:le9

>>75
ギャグかな?


103 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:57:42 ID:5hc

>>79
少なくとも日本時代の大谷よりよほど打ってるだろ


80 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:48:27 ID:OyN

大谷以上はもう日本にはおらんよ
格が違う


83 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:49:40 ID:Tmw

>>80
ミゲル・カブレラ
マイク・トラウト


81 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:48:48 ID:jDW

もしかしてワイが知らないだけで今海渡って即22本打てる奴が他におるんか?


82 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:49:25 ID:NUT

>>81
筒香くらいかな


87 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:51:50 ID:5hc

>>82
絶対無理やろ


91 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:53:20 ID:Tmw

>>82
無理とは言わんが始動の遅さからの150km/h以上の速球への対応力に問題があるから厳しいと思う


84 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:50:13 ID:qu6

>>81
大谷も打つとは思ってなかったやろ?
野球選手におんJ民の想像なんて及ばんよ


86 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:50:57 ID:Chb

適応力の問題やな
大谷が日本で柳田レベルの成績を残せるとは思えんけど柳田もメジャーに行って即20本打てるとは思えん


89 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:52:07 ID:qu6

>>86
~とは思えん
~とは思えん

で、マイコが18勝すると思った奴おる?


97 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:54:37 ID:Chb

>>89
マイコが18勝したからって菅野がメジャーで20勝できるとは思えん
実力とは別に適応力も重要やと思うわかずお辺りが失敗したのは適応力がなかったからやな


101 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:56:28 ID:qu6

>>97
また「~とは思えん」
頂きました


105 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:57:55 ID:Chb

>>101
実際そう思えんしな
マイコがメジャーで防御率2点だからって今年3点代のマーより上になるんか?って話や


110 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:59:40 ID:qu6

>>105
そら今年に関してはマイコのが上やろ
何言ってんねんこいつ


114 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:01:37 ID:Chb

>>110
は?マイコがダルマーマエケンより上のわけないやん
日本での防御率実績が全くちゃうで


115 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:03:45 ID:qu6

>>114
日本とメジャーの野球は全く別や
分けて考えろ
マイコにはメジャーの野球の方が合ってて、今年に関してはマーより上
それは事実や


119 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:05:13 ID:Chb

>>115
ワイが言いたいことはそういうことやねん
メジャーで20本打ったからって大谷は日本最強打者ではないわ
日本とメジャーの野球は別


107 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:58:46 ID:Yni

>>101
そんなん言い出したら極論屋が
中島卓也が来年60本打つってことも有りうるやん


98 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:54:39 ID:CVK

>>86
大谷は柳田レベルやれるでしょnpbで
高卒5年間で通算OPS.858やで


99 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:54:59 ID:5hc

>>98
打席も全然違うやろ


104 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:57:53 ID:CVK

>>99
高卒新人からたった5年で通算OPS.858ってのがヤバいって話やで
2016-2017とか頭おかしい


108 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:58:50 ID:5hc

>>104
打席も増えたらより研究されるし話が変わってくるやろ


111 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:00:00 ID:jPr

>>108
今のメジャーのデータ量で研究されてあれやぞ


112 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:01:13 ID:CVK

>>108
1000打席以上立ってるのに研究不足のフロックなんて話は通用せんやろ


116 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:03:58 ID:5hc

>>112
柳田シフトは2016の話やろ?


122 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:07:55 ID:CVK

>>116
大谷のシフトも今年の話やん


123 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:08:27 ID:5hc

>>122
いつの話してんだよ


124 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:09:45 ID:CVK

>>123
いや研究されたら打てなくなるって言いたいんでしょ?


125 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:10:59 ID:5hc

>>124
お前自分の話も覚えてないのか?


126 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:13:26 ID:CVK

>>125
1000打席だとシフトも敷かれてないんだから研究されたとは言えないって言いたいんでしょ?
内角攻め増えたで、大谷
そもそも大谷は逆ムランも多いんだからシフトって対策じゃなかっただけの話でしょ


127 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:13:58 ID:5hc

>>126
それが日本でも同じことできるとは限らんでしょ


128 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:15:18 ID:CVK

>>127
日本でも逆方向と飛距離ヤバいから内角に投げられてたんやけども
それでもちょっと効果あるとみせかけ普通に打ちだしたから結局廃れたけど


129 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:15:34 ID:5hc

>>128
そもそもフォームから違っとるやん


130 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:19:01 ID:CVK

>>129
もう何が言いたいかわからん
柳田は大卒新人~6年目まで(初年度は5打数無安打だから除外)で通算.891
大谷は高卒新人~5年で.858
匹敵する打者って言う事になんか問題あるか


131 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:20:13 ID:5hc

>>130
シフト破ったのはメジャーのコーチから指導受けて選手としての変質も影響しとるわけやん
その中でできたんだから日本時代でもできるかはわからん
大谷もシーズン通して出たことはないんだし早いうちからやったにしても条件が違いすぎて到底比較はできない


132 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:23:58 ID:CVK

>>131
???
だから日本時代はそもそもシフトの意味がなかったから内角攻めって対応だっただけでしょ
ハナっから引きつけて逆方向にバカでかいのも打てる打者やん
日本では研究されてない、じゃないの?言いたいことは


139 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:30:54 ID:5hc

>>132
でかいのが逆方向に打てるのは柳田もやぞ
柳田2016の打球傾向と大谷2016の打球傾向は酷似してるし
でもあの時の大谷に柳田シフトは敷かれてなかった
まだ比較できる条件ではない


148 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:38:02 ID:CVK

>>139
柳田にシフトが有効だったのは16年まで引っ張りゴロヒッターだったからだぞ
そもそも大谷はゴロ打つ傾向ないわ、NPBでは
16年までの柳田のゴロ率が7割弱なのに対して大谷は5割切ってる
これはNPB松井より高い数字


151 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:39:16 ID:5hc

>>148
で、結局フォームとかの話は残ってるけどどうするん


154 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:40:23 ID:CVK

>>151
何がや
フォームがどんなんやろうと傑出した打者って事には変わらないやろ柳田も大谷も


155 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:40:57 ID:5hc

>>154
結局大谷相手でもシフト敷く意味があることに変わりはないんだが


159 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:42:44 ID:CVK

>>155
NPBではなかったから敷いてないって話をしとんねん
もうめちゃくちゃやで君


160 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:43:55 ID:5hc

>>159
いや?結局日本じゃ敷いてないってだけで敷く意味はあるって君の話から読み取れるんだが


165 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:46:47 ID:CVK

>>160
ワイは
日本時代の大谷は新人からの通算を考えれば柳田に匹敵する打者いうたの
そしたら君が対策されてへんのやから~て言うて例として柳田のシフトを挙げたの
そもそもワイは1000打席立ってるホームランバッターが対策されてへんて事は有り得へん、NPBではそもそも柳田と打球傾向がちゃうから投球の方で対策されてた、って言うてるわけ
わかる?


167 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:48:17 ID:5hc

>>165
でもお前ここだけしか反論してないし他の出場機会に対してなんの言及もないしそもそもゴロ率だって嘘の可能性もあるんだが


173 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:51:06 ID:CVK

>>167
結局難癖やん
ワイは両方とも傑出した打者って言うてるだけだぞ


175 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:52:09 ID:5hc

>>173
あーすまん3%やった
同じくらいとはまた意味が違ってくるぞ
NPB時代の大谷は比較するほど条件が同一じゃない


179 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:54:46 ID:CVK

>>175
意味がわからん
タイプ違う打者やから新人~5年間での通算成績の話をしとるんやん


181 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:55:26 ID:5hc

>>179
ちなみに大谷のゴロの76%は引っ張り方向だから十分シフトを敷く意味はある打者だと思うが


182 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:57:16 ID:CVK

>>181
NPBで半分以上がフライアウトだから敷く意味がない、言うたんやで?
打球の傾向とゴロの方向の傾向の違いわかるか?
柳田はゾーンに来た打球の7割弱がゴロだったんや


186 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:58:25 ID:5hc

>>182
この画像あげた記事でも柳田と通ずるものがある打球傾向で大谷に対しても柳田シフトは有効になるって結論が出てるんだが


90 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:52:35 ID:cTk

加藤豪将も大谷世代やぞ


92 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:53:23 ID:Yni

>>90
加藤伸び悩んでないか...


95 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:54:10 ID:cTk

>>92
2Aで.240くらいやな


94 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:53:43 ID:7rE

ポテンシャルだけならいろんな人が大絶賛する真砂とかいうのが(小声)

大谷はオープン戦クソボロで急遽打撃フォーム替えて何とかなったあの適応力はすごい
イチローもメジャー行く前から徐々にフォームを変更してるからそういう事が出来る人じゃないと厳しいのかもな


100 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:56:08 ID:CVK

>>94
真砂ははよメジャーいくべきやわ
ミギータ言われ出して何年経つねん、環境変えるべき


106 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)11:58:39 ID:Tmw

大谷もNPB時代のテイクバック時の捻りの大きさのままならMLBで活躍は厳しかった
実際NPB時代の大谷は150km/h以上の速球打率は.214やったし
しかしノーステップ等の試行錯誤を経てMLBに見事に対応してきた


113 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:01:28 ID:jPr

>>106
150km/h後半のムービングをぶちこむのヤバい


117 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:04:23 ID:4RO

野手は田中和基な


118 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:05:05 ID:DPB

>>117
伸びたらいい選手になりそうやんな これからが楽しみや


120 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:05:24 ID:z5l

はい藤浪


134 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:25:24 ID:DPB

要は現状のNPBバッターで柳田も大谷並ワンチャンあるってことでええんか?


135 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:27:19 ID:5hc

>>134
柳田なら可能性はある


137 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:30:19 ID:CVK

>>134
ワイはそう言いたい
ただ柳田はアーチストではないからなあ
3番のクラッチヒッターとかになりそう


136 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:30:13 ID:DFI

菅野と大谷どっちが凄い?


138 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:30:52 ID:CVK

>>136
そらnpbでは菅野でしょ


140 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:31:35 ID:jPr

柳田は160試合で20本はワンチャンあると思う
.304 21ぐらいやってほしい


141 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:34:19 ID:iiT

>>140
多分成績自体は難しくないしそれを超えられる可能性はある
一番難しいのは160試合出ること


142 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:34:36 ID:2r3

和製スラッガーはフォロースルーでかいけど それってつまり全力で力入れてるってことやから 大谷みたいに軽く振って入れる体力ないと メジャーで30本は無理やろな


143 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:35:12 ID:5hc

>>142
大谷全然軽くなくね


145 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:36:05 ID:2r3

>>143
ノーステップで振って入るんやぞ ついでにリアルで見たけど打球の角度と飛距離は格が違った 本数じゃなくて


147 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:36:50 ID:5hc

>>145
柳田も相手によってはノーステップで打ってるぞ


149 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:38:24 ID:2r3

>>147
メジャー行ったことないから活躍できないとは言わんけど 2人ともホームラン見たことあるけど 質が違ったんだよな


150 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:38:52 ID:DPB

去年から取り組んだフラレボが功を奏してめちゃくちゃフライ率上がったんだよな柳田


157 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:42:10 ID:CVK

>>150
せや
シフトでセンター前~ライト前が絡め取られるようになったからな
大谷はそもそも打球の傾向として内野の頭越えてくから内角への投球で詰まらそうとした
これが両者への対策って事やな
んで2人ともあっさり越えてった


158 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:42:33 ID:5hc

>>150
ちなみに今年はフラレボしてない


166 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:46:51 ID:DPB

>>158
マ?


170 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:50:23 ID:CVK

>>166
いや、フライ率16年までより遥かに高いで
15%くらいちゃうかったはず


172 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:51:03 ID:5hc

>>170
いや1%しか違ってないで


177 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:53:46 ID:CVK

>>172
嘘つけアウトに比するフライの割合の話やで?


178 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:54:15 ID:5hc

>>177
逆にそのアウトにしたフライの割合のソースは?


176 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:53:10 ID:DPB

>>170
>>171
はえ~そうやったんやな


171 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:50:38 ID:5hc

>>166
ゴロ率は元の水準に戻ってる


156 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:41:01 ID:4ho

でも大谷も柳田も怪我するじゃん


162 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:44:16 ID:33F

来年投打で大活躍の大谷が見れるから

お前ら見とけよ見とけよ~


164 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:45:14 ID:7rE

>>162
来年は投げないの確定してるんだよなぁ


183 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:57:22 ID:TMN

鈴木誠也 .323 30本 93打点 OPS.1074
大谷翔平 .285 22本 61打点 OPS.925

大谷が鈴木に勝ってる部分あるか?


184 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:57:26 ID:5hc

実際に2016の大谷は柳田と同一の打球傾向があるんだからやはりまだ研究不足の段階だったってわけじゃないの?


187 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)12:58:29 ID:CVK

>>184
全然同一じゃないが
https://baseballgate.jp/p/98161/


189 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)13:07:32 ID:CVK

>>188
別の対策として“大谷シフト”を提案したい。大谷はゴロ打球が多い打者である。ゴロ率(全打球に占めるゴロの割合)は、48.0%、パ・リーグ全打者の平均のゴロ率は47.7%なので、とりわけ高いわけではない。


192 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)13:11:35 ID:5hc

ちなみにゴロがらこれ以上増えるようなら敷いてもいいみたいな話はどこにもないしお前の勝手な解釈なんだが


194 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)13:14:29 ID:CVK

>>192
だからそもそも柳田はゴロになる確率が7割弱の打者だったからシフトが有効だった、て話をしてるやんけ
ゴロが転がる傾向は引っ張りが多い、なんてのは余程の*じゃない限りどの打者でもそうだぞ
そもそも逆方向に飛ぶって事は振り遅れてるんやからな
柳田は打球全体に占めるゴロが飛び抜けて多かったからシフトが有効だった、こんだけの話やで


195 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)13:15:43 ID:5hc

>>194
ちなみに柳田のゴロ率2016は55.3%なんだが妄想はいい加減やめてくれないさ


196 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)13:16:27 ID:CVK

>>195
ゾーンに行った球のゴロ率、て言ってるよね?


198 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)13:16:55 ID:5hc

>>196
ちなみにゾーンの定義は?


200 名無しさん@おーぷん :2018/10/02(火)13:18:13 ID:CVK

>>198
もうええわめんどくさい
タイプの違う打者を並べて比較できる指標で、大谷と柳田の新人~5年目までの成績が似たようなもん
だからワイは同じくらい優秀な打者だと思います
じゃあの