(出典 www.geocities.jp)



1 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:17:12 ID:7Zw

単に好みなんか?
素人のワイは1~2種類程度しか変化球持ってない投手とか
「全方位習得すればええやん」って思ってしまうんだが




2 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:18:07 ID:Lnp

全方位とか完全にパワプロ脳やん


3 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:18:54 ID:7Zw

>>2
素人やからな、なんでプロの人はやらんの?


5 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:19:38 ID:vAt

>>3
お前は3分練習すりゃ「覚える」事ができると本当に思ってるんやね、可哀想に


6 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:20:11 ID:Bd4

遊びでは投げてるんちゃうか?
それが実践レベルになるかどうかよ


8 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:21:07 ID:7Zw

解説の人とかおんjの野球名人様()とかが
「この選手は下に落ちる球種を習得すれば云々」とか言うけど
本人も分かってて、でもそれを「投げない」ことに拘ってるのかなーって疑問に思ったんや


69 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)10:11:33 ID:018

>>8
試合で通用する球じゃないから使ってないだけで投げられる場合多いぞ


9 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:21:49 ID:ar1

長時間練習しないとキレやコントロールが良くならんやろ


11 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:22:33 ID:7Zw

なんか勘違いさせてしまった感があるけど
ワイの疑問は「変化球をどうやって決めてるか」やで
なんとなく「これ投げるか」程度なのかな


12 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:23:23 ID:Fne

比較的簡単なのはスライダー、チェンジアップだけ


16 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:24:03 ID:7Zw

>>12
SFFとかはどうなん?


21 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:26:36 ID:Fne

>>16
ワイは最初フォーク投げたかったけど指開かなくてスプリットに挑戦したけど
だんだん練習してるうちにリリースポイントが狂ってきてわけわからんくなってやめたわ


13 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:23:45 ID:ar1

何個か練習して自分に合ってるのを選んでるんちゃう


14 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:23:57 ID:7ZC

んなもん試した中から通用してる球使ってるだけに決まってんだろ


17 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:25:15 ID:ikl

最初は当然ストレートだけ
投げ方とか色々適正見て最初に覚える変化球をアドバイスされるよ
そんで基本それを磨いて上のステージに上がってくうちに「今覚えてるのがこれならアレも覚えろ」と指示される


22 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:27:03 ID:7Zw

>>17
はえ~意外と受動的なんやな
「ワイは番長ファンだでスライダー覚えるで!」とか
そんな感じだとおもってたわ


18 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:25:51 ID:vAt

そりゃ人によって投げやすさは違うからな
変化量は元より打者を錯覚させるキレ、制球、あとフォームも変わって来るんやから
ナックルボールを考えればゲーム脳でも少しは分かるんやないの?


19 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:25:51 ID:3ga

草野球レベルでええなら適当になげてみて使えそうなの選ぶで
プロやったら早すぎず遅すぎずベースの上で落ちる、曲がるかとか、速度出るか、握り、振りでばれんか、他の球種に障害出んか、とかそのへんやろ


23 【69】 :2017/07/09(日)08:29:02 ID:Enk

とりあえずひととおりの変化球挑戦して使えそうなやつだけ伸ばしてくみたいな感じやろ


24 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:29:49 ID:z6V

じゃあ全部まともに投げれたら全部自分の球種に入れるんか


27 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:30:18 ID:7Zw

>>24
それがワイも疑問なんや


29 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:31:09 ID:V3P

>>24
実際金子とかはそんな感じやろ


30 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:32:30 ID:kgN

>>24
自称ならそれでもええと思うけど
実戦で投げれて初めて持ち球になるやろ


33 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:33:52 ID:Aha

>>24
>>27
天才はマジでそうやで
日本でも金子とかダルとか試合でも投げれるレベルの変化球クッソ多いし
メジャーならマダックスがストレート系の変化球だけで17種類あったらしい


35 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:35:17 ID:Fne

>>33
ワイらの中ではある程度曲がったりある程度キレがあったらおお!ってなるけど本人の追求するところは違くて試合で通用するなんて思ってないんちゃうかなとかたまに考えてまう


31 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:32:43 ID:ikl

まあパワプロやってると変化量1の球種いっぱい覚えたら最強なんじゃないかって思うだろうけど
実際はションベン変化球だったら何種類あろうがボコスコ打たれるからな


32 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:32:46 ID:UIN

見ただけで投げられるちう外人おったやろ


37 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:37:30 ID:vAt

球種が多くても弊害が出るって読んだ事あるで。和田の本で
フォームとかそう云う事やろなとワイは解釈した。ちなみにそこには「今武器にしてるのがあかん様になったら別の変化球を考える」とあった


39 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:38:42 ID:V3P

あとこういうときの「投げられる」は
「フォームの癖などで相手が判別できないに投げられる」
ということやで

どんだけ大きな変化で素晴らしいボールを持ってても
見破られてしまったら、もう使い物にはならへん


41 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:40:28 ID:F9E

パワプロで選手が遊ぶ動画で
誰かが菊池雄星だかがパワプロで打ちにくいからこの球覚えたろと思って覚えた言うてたぞ


42 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:43:36 ID:Fne

>>41
有名な話やな
スライダー、カーブだけの左がパワプロだと雑魚かったから対右変化球欲しいと思ったと


43 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:48:49 ID:pWA

そりゃこのボール投げれればピッチングの幅がひろがるとは思うやろうけどすぐに投げられるかは別の話やし


44 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:50:52 ID:lV7

週ベの変化球特集見てこれや!ってオールスターで投げ方教えてもらったらマスターした結果無双したピッチャーもいてだな…


45 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:50:57 ID:ikl

パワプロやってるとスライダーともう1つならツーシーム系が欲しくなる
菅野もそんな感じで落ちる球投げなくてもそこそこ抑えるし


48 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:52:17 ID:7Zw

>>45
そうやって当人が能動的に覚えていく方が多いのか
コーチなり指導者に「お前はコレや!」って決められるのと
どっちが多いのかな?


47 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:52:03 ID:O7k

フォームによって投げられる変化球がある程度絞られる印象ある


49 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:53:44 ID:ikl

カーブ主体の投手ってほんと減ってるわな

おばけカーブのイメージが強いカーショウも投球の8割はフォーシームとスライダー
キンブレルのアレも自称カーブなだけで実質スラーブかスライダーだし


50 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:54:16 ID:7Zw

>>49
それは体の負担とか、打者が得意にしがちとか
そういう要因なんか?


52 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:58:25 ID:QZC

>>50
目的が違うというか
多分やけどカーショウのカーブは緩急とか目線をぶらすことが目的だからあんまり投げる必要がないんじゃないかな
もしカーショウがカーブしか持ってなかったらそれで抑えていくと思うで


57 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:03:13 ID:7Zw

>>52
じゃあ仮に多球種覚えても「これで抑えられるならこれは要らんな」って淘汰されてく球種が出てくるから、結果的に2-3種類ぐらいに収束するもんなんかな


58 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:05:27 ID:lV7

>>57
大魔人みたいにほぼストレートとフォークだけで化け物みたいな成績残しゃうピッチャーもおるし


55 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:02:12 ID:lV7

>>50
もともと本物のカーブを投げてる投手が減ってきて指導できる人もいない上にナックルカーブとかパワーカーブとかの亜種が生まれたから本物のカーブは絶滅危惧種


60 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:07:27 ID:7Zw

>>55
本物のカーブとか全然分からんわ
桑田とかは違うの?


64 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:16:54 ID:lV7

>>60
手首を捻らずに固定して親指で回転かけて人差し指との間から抜くのがそれ

桑田と今中と元オリ星野ぐらいとかそんな感じやった気がする


51 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:56:43 ID:ciU

よしんば全方位に投げられるようになったとしてもそのうちプロの打者に通用するものが幾つになるかやで
実戦では投げないけど実は投げられる球種もあるしな


53 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)08:59:51 ID:vKm

全方向に球種もってたのは大野豊くらいか


56 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:03:00 ID:lV7

>>53
斎藤雅樹とか現役なら金子千尋


61 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:07:58 ID:vKm

>>56
ああ金子いたわ
ダルビッシュの持ち球みたときはビックリしたな


66 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)09:23:23 ID:gRQ

それこそイッチの言う通り全ての投げ方を試して
ブルペンで投げてみて、試合で確認して
よかったものだけが残っていくのだろう

あとは先輩が投げてたとかの影響もでかいやろな


71 名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)10:56:17 ID:I1k

ポケモンの技じゃないんやから